Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
02.10.2011 09:39:47
|
Уважаемые разработчики !
Возник ряд вопросов по расчетным возможностям модуля ВРДО
1. Возможно в качестве цены управления задавть не тариф, а что то вроде ценовой заявки ?
2. Учитывается ли при определении УВ для ввода режима в ДО скорость сброса/набора нагрузки ?
3. Возможен ли расчет с упреждением на интервал времени вперед ? Имеется в виду следующее - на момент времени Т есть нарушенные ограничения. Ввод Р в ДО требует времени dT. Но к этому времени уже изменится потребление и генерация в эн/сист.
|
|
|
Александр Александров
Администратор
Всего сообщений: 660
Дата регистрации: 31.05.2008
|
Создано:
02.10.2011 14:01:59
|
Возможно 1 и 2, но в данном проекте не используются.
По поводу 3 можно пускать ВРДО на прогнозных данных, надо только их где-то получить.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
02.10.2011 14:22:27
|
Про 3 Вы меня не совсем поняли, но впрочем без 2 это все равно не имеет смысла. Спасибо !
|
|
|
Александр Александров
Администратор
Всего сообщений: 660
Дата регистрации: 31.05.2008
|
Создано:
02.10.2011 15:28:57
|
Для 2 и 3 нам нужно будет научится получать оценку состояния не по одному срезу, а сразу по нескольким, так называемую интегральную оценку. Можно это смело записать в планы о развитию ВРДО и оценки.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
02.10.2011 16:38:43
|
Речь идет не об оценке состояния, а скорее о частичной интеграции с рыночными приложениями , с теми же БАРСОМ И лИНКОРОМ.
В притнципе это уже элеменнты советчика диспетчера.
Пусть есть две системы связанные линией.
У меня возникает нарушение по межсистемному сечению . Для его ликвидации требуется загрузка в одной из систем на 1000, разгррузка в другой на ту же 1000. Известно, что на 1000 МВт ТЭСы обеих систем отреагируют за 1 час, ГЭСы за 10 минут. Но ресурс ГЭС будет исчерпан через 30 минут после набора полной мощности. Также известно , что через час в одной из систем потребление упадет на 500 в другой вырастет на 500. Вопрос в какой системе и в какое время нужно отдать команду на разгрузку/загрузку ТЭС и/или ГЭС.
|
|
|
Александр Александров
Администратор
Всего сообщений: 660
Дата регистрации: 31.05.2008
|
Создано:
02.10.2011 16:54:44
|
В будущем можно в мегаточке заменить все предшествующие режимы на полученные из оценки, а на перспективу использовать оставшиеся (либо скорректировать на прогноз) и запускать ВРДО на мегаточке с учетом интегральных ограничений.
Хотелось бы только в начале получать удовлетворительный результат на отдельном срезе, прежде чем переходить к суточному планированию.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
03.10.2011 17:40:59
|
Подскажите, где можно отключить запуск автоматики при расчете ВРДО ?
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
03.10.2011 17:47:25
|
Подскажите пожалуйста !
Обязательно ли использовать тип генератора ВРДО - или ВРДО 2 или можно сохранить типы БЛ,НБЛ, ВП,СН и т.д ?
|
|
|
Максименко Дмитрий
Гость
|
Создано:
03.10.2011 18:41:48
|
Отдельной галочки для отключения запуска автоматики нету. Если автоматика прописана она будет запускаться.Можно автоматику удалить или изменить логику.
Для расчета ВРДО с учетом регулирования акт. мощности P да обязательно использовать тип генераторов ВРДО или ВРДО2. В разделе макросы ВРДО есть макрос доводки мегаточки для ВРДО - он автоматически изменяет тип генераторов на ВРДО и расставляет ограничения по умолчанию может пригодится.
|
|
|
Владимир Неуймин
Администратор
Всего сообщений: 268
Дата регистрации: 13.03.2007
|
Создано:
04.10.2011 11:09:01
|
| Цитата |
|---|
Андрей Семин пишет:
Подскажите пожалуйста !
Обязательно ли использовать тип генератора ВРДО - или ВРДО 2 или можно сохранить типы БЛ,НБЛ, ВП,СН и т.д ? |
Да, это типы специально для ВРДО - минимизируем отклонения от исходного( или заданного) режима.
Можно конечно поставить и другие типы - но это уже не ВРДО.
|
|
|
Владимир Неуймин
Администратор
Всего сообщений: 268
Дата регистрации: 13.03.2007
|
Создано:
04.10.2011 11:12:28
|
| Цитата |
|---|
Андрей Семин пишет:
Речь идет не об оценке состояния, а скорее о частичной интеграции с рыночными приложениями , с теми же БАРСОМ И лИНКОРОМ.
В притнципе это уже элеменнты советчика диспетчера.
Пусть есть две системы связанные линией.
У меня возникает нарушение по межсистемному сечению . Для его ликвидации требуется загрузка в одной из систем на 1000, разгррузка в другой на ту же 1000. Известно, что на 1000 МВт ТЭСы обеих систем отреагируют за 1 час, ГЭСы за 10 минут. Но ресурс ГЭС будет исчерпан через 30 минут после набора полной мощности. Также известно , что через час в одной из систем потребление упадет на 500 в другой вырастет на 500. Вопрос в какой системе и в какое время нужно отдать команду на разгрузку/загрузку ТЭС и/или ГЭС. |
Андрей ! Задача крайне интересная = с удовольствием бы порешал. Но по-моему с ней справится и Линкор.
Только мегаточку нужно собрать с дискретом 15 минут.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
04.10.2011 19:01:57
|
| Цитата |
|---|
Владимир Неуймин пишет:
| Цитата |
|---|
Андрей Семин пишет:
Подскажите пожалуйста !
Обязательно ли использовать тип генератора ВРДО - или ВРДО 2 или можно сохранить типы БЛ,НБЛ, ВП,СН и т.д ? |
Да, это типы специально для ВРДО - минимизируем отклонения от исходного( или заданного) режима.
Можно конечно поставить и другие типы - но это уже не ВРДО. |
Правильно ли я понял - что метод один и тот же opf? но если стоят типы СН-БЛ и тп в качестве целевой функции выступает минимум затрат, а если типы ВРДО 1 -2 - целевая функция это минимум отклонений по активной мощности ?
|
|
|
Максименко Дмитрий
Гость
|
Создано:
06.10.2011 15:47:36
|
Да метод один и тот же opf, в любом случае он минимизирует целевую функцию главная состоявляющая которой минимум отклонений от границ доп. области. Если режим в доп. области тогда начинают играть роль второстепенные составляющие: мягкие ограничения и потери в сети, тип генератора ВРДО(ВРДО2) по сути представляет собой генератор с мягкими ограничениями по P в одной точке - исходной генерации. Если стоят типы СН,БЛ и.т.д. то они попросту не будут входить в регулирование и вносить вклад в ЦФ. Вообще эти типы не предназначены для ВРДО они существуют для других задач.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
08.10.2011 17:23:29
|
Можно пояснить еще один момент - как ведет себя алгоритм ВРДО в случае если исходный режим не существует ?
|
|
|
Владимир Неуймин
Администратор
Всего сообщений: 268
Дата регистрации: 13.03.2007
|
Создано:
14.10.2011 10:27:19
|
| Цитата |
|---|
Андрей Семин пишет:
Можно пояснить еще один момент - как ведет себя алгоритм ВРДО в случае если исходный режим не существует ? |
Понятие "исходного режима" для ВРДО нет - есть начальное приближение (может быть ном напряжения нулевые мощности). В таком случае можно использовать плоский старт.
Другое дело, если оптимальный (допустимый) режим не существует.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
29.11.2011 14:55:44
|
Уважаемые разработчики !
Поясните пожалуйста, инвариантен ли алгоритм ВРДО к тарифным характеристикам генераторов.
Мне казалось, что да, однако расчеты показывают другое - при одинаковых начальных условиях но разных тарифах в одном случае все нормально, а в другом opf падает по Q.
|
|
|
Владимир Неуймин
Администратор
Всего сообщений: 268
Дата регистрации: 13.03.2007
|
Создано:
30.11.2011 22:17:03
|
безусловно может упасть - программа стемится загрузить самый (ие) дешевый, а он может оказаться в слабой сети и его загрузка приводит к падению напряжения и тд
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
30.11.2011 22:39:59
|
| Цитата |
|---|
Владимир Неуймин пишет:
безусловно может упасть - программа стемится загрузить самый (ие) дешевый, а он может оказаться в слабой сети и его загрузка приводит к падению напряжения и тд |
Уважаемый Владимир Геннадьевич !
Что же в таком случае является целевой функцией ВРДО - суммарные затраты на ввод режима в ДО, или же суммарное отклонение станций от исходной загрузки. И чем же в первом случае ВРДО отличается от расчетов БР.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
13.04.2012 01:33:26
|
Уважаемые разработчики !
Столкнулся с такой проблемой функционирования модуля. При попытке расчета opf иодуль выдает ошибки типа невозможно выдержать баланс узла ХХХХХ или невозможно выдержать ограничение по напряжению V<Vmin(примерно 0,5 от номинального)
анализ показывает наличие около таких узлов веток с нулевым сопротивлением. При задании Х малой величины порядка 0,1 Ом проблемы в этом узле исчезают, но появляются в другом. И так до тех пор пока все ветви с нулевым сопротивлением не будут заменены. С чем это может быть связано ?
|
|
|
Владимир Неуймин
Администратор
Всего сообщений: 268
Дата регистрации: 13.03.2007
|
Создано:
16.04.2012 14:43:48
|
| Цитата |
|---|
Андрей Семин пишет:
Уважаемые разработчики !
Столкнулся с такой проблемой функционирования модуля. При попытке расчета opf иодуль выдает ошибки типа невозможно выдержать баланс узла ХХХХХ или невозможно выдержать ограничение по напряжению V<Vmin(примерно 0,5 от номинального)
анализ показывает наличие около таких узлов веток с нулевым сопротивлением. При задании Х малой величины порядка 0,1 Ом проблемы в этом узле исчезают, но появляются в другом. И так до тех пор пока все ветви с нулевым сопротивлением не будут заменены. С чем это может быть связано ? |
Да, есть проблема сходимости при малых сопротивлений= пока вижу только одно решение - ограничивать величину сопротивления.
|
|
|
Андрей Семин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 225
Дата регистрации: 09.07.2007
|
Создано:
18.04.2012 01:52:44
|
В продолжение темы - еще одна особенность замечена - сходимость плохая в случае когда малое сопротивление в сети 110 и выше. Сети 6-10 кВ это не мешает. Наверное сказываются большие сопротивления смежных участков сети
|
|
|
